Regulators and Doctors Asleep at the Wheel with PSSD - A follow up interview with Anmol. May 28, 2023

⏩LEGGI IN ITALIANO 

Regulators and Doctors Asleep at the Wheel with PSSD - A follow up interview with Anmol. 

May 28, 2023 

I just want to ask you one question, I mean, it's like pretty common one, I mean, but why is it in the medical community, like why all the doctors, I mean, why don't they know like nothing about it, I mean, they're like pretty clueless about it. 

Sure, yeah, I mean, so, unless you're like a real niche in academia, you don't read the journal articles.

And so, even though people have been talking about PSSD for like, I don't know, like a couple decades now, you know, yeah, no psychiatrists and such would be reading that or family medicine doctors.

And then, you know, even when the EMA and Health Canada updated the warnings in 2000, I mean, they did it really on the down low, you know, they didn't send out any letters to prescribers or anything like that, they just changed the words and the label.

And doctors don't read drug labels, the way doctors learn how to use drugs, usually it's just how they were taught by the, you know, that the people who trained them, you know, they watched how they described the risks.

And unless they're, you know, actively, you know, going onto the FDA website, or whatever drug regulator website and downloading it, they're not going to, they're not going to know about it.

But I think, I mean, I mean, that needs to, I mean, that could change now, because, you know, when you say, hey, I've got this, now you could walk in there and just say, yeah, here's the updated label language from European Union.

It's the second largest drug regulator in the world, you know, they've put this as a special warning, some precaution.

But yeah, it's, it's, it's really like, I guess it's a, you could kind of think about, you know, a lot of these drug problems, they're really, you know, why do they happen to so many people? And it's because there's, you know, there's deficits in how quickly people detect them.

I think it's underfunded, you know, how, you know, how having researchers go and track these things down, you know, I used to work at the FDA.

I mean, I was in the division of psychiatry, there's like 15 of us, you know, looking at all of these adverse reactions, you know, tens of thousands of them coming in every day.

And so there's not a lot of people there.

And then also, there's also like interesting incentives working like for drug regulators, for instance, the way the FDA is funded in the United States is through something called Padoofa, you know, we get our money from the pharmaceutical company.

And but in order for the FDA to get the funding from the pharmaceutical company, we need to meet certain like milestones, you know, and one of them is we need to, you know, every time they send in a new protocol, you need to review it within 30 days and approve it, you know, every time they send in an application to get a drug onto the market, you have nine months to approve it sometime sooner.

And so because we have these deadlines that have been imposed on us by the pharmaceutical companies, because we want their funding, yeah, all a lot of the resources from the divisions go towards evaluating new research protocols or getting drugs onto the market.

But at the same time, you know, we're still getting all of these adverse reactions coming in, landing in our inbox, we're meant to be reviewing them, we're meant to be conducting, you know, you know, assessment reports on, you know, these these things coming in and making decisions.

But honestly, like, for the most part, no one cares about that as much because like, yeah, you're not going to get in trouble if like, if you fail to meet some deadline in detecting an adverse reaction, but you will get in trouble, like if you, you know, make the pharmaceutical company wait, you know, more than 30 days for the protocol.

So there's this kind of perversion that's that's happened where, you know, because it's where we get our funding, you know, that's where the focus is, you know.

And so, so there's a problem with detection and resourcing.

And then, and then there's, there's a risk mitigation problem.

A lot of the times the FDA is just like, okay, we put it in the drug label, you know, we're done, you know, but obviously, there's a lot more that you could do out there.

Like I said, you can send letters to all of the doctors, you can mandate that a company puts on a presentation or something at a scientific conference.

Yeah.

But the FDA, for whatever reason, you know, they're not interested in doing that for this risk or the EMA is not interested.

Sorry, FDA hasn't even acknowledged this one, but the EMA, they're not, they're not interested in doing that.

And so, you know, they can put it in the label, but no one knows what it is.

And I guess, you know, pharmaceutical companies as well, you know, from what I've seen working for them is, I mean, they will, you know, when it comes to the risks of the drugs, they will do kind of the least that they need to in terms of, you know, talking about it or even educating people about it.

I mean, they're, you know, they're corrupted, I guess, by kind of a, no, I'd say they're influenced by this kind of profit motive, you know, every time there's like a decision made at the top, you know, there could be someone there like me saying, hey, we should really, you know, do some better risk mitigation for this, for this side effect.

There's going to be someone on the commercial side who says, well, you know, Yosef, you know, we risk making a bigger deal out of this than it is.

And, you know, if you look at the competitor drugs out there, you know, the competitors, they're not talking about this risk and, you know, FDA and EMA, they're not mandating it for the other drugs.

So why would we put ourselves at a disadvantage by talking about a risk when, you know, the regulators aren't making other companies do it? You know, it's a lot of it is very, I guess, I mean, it makes sense when you kind of think about it.

I mean, it's the businesses just like every other business and these things kind of happen.

But in this business, when something goes wrong, I mean, look at it, they've destroyed, you know, tens of thousands of lives now.

And seemingly it looks like they don't give a shit.

So it's, I mean, it's a disaster when it goes wrong.

Yeah, PSSD is just one thing.

I've seen a lot of people who get like protective withdrawal, you know.

Yeah, yeah, I mean, yeah, and that even that goes for like, forever, you know, the withdrawals, you know, from benzos, anti psychotics, you know, and SSRI is obviously I mean, yeah, I know people, you know, so who's gone to like horrific withdrawals, you know, yeah, not from me, not from, I mean, the online community, like in person, I know.

And yeah, I mean, it's pretty messed up.

I mean, let's talk about the other drug.

I mean, I know Finasteride, I mean, it causes like similar problems.

And I know people, you know, like at least five or six people in person taking it.

Yeah.

Yeah, who took that who took it and had similar reactions to it, you know, all of the people I know who took Finasteride, they had pretty bad side effects and it took them pretty long to recover.

Like, yeah, and I've thought about this.

I mean, some of this stuff, it's more common than you Yeah, I mean, because I know of one of my wife's friends, husbands, I think he came off an antidepressant and I just heard like, oh, yeah, you know, it took him it took him six months to regain his sexual functioning.

And and you know, that's like on the mildest side of it.

But after you hear stories of this, just from your your your network, you're like, well, six months, that's a long time, you know, long time.

Yeah.

And I mean, we're not asking questions.

I mean, I don't even know if it was a full recovery.

But I mean, six months is not what you would consider normal.

Normally, yeah.

Yeah.

Yeah.

So I would I would believe it's not I would what people think.

Yeah.

Yeah.

So So yeah, I mean, yes, I would really want I mean, I mean, I really like what PSSD network is doing at the moment.

You know, yeah, we need to get it out there to spread as much awareness as we can.

Yeah.

I agree.

Yeah, I'm trying to try to hammer it on social media as hard as I can.

But I mean, one more question for you.

I mean, again, I mean, if you don't mind, I mean, like, what got you into this? I mean, I mean, you know, like, why do I care about drug side effects and all that kind of stuff? Yeah.

Yeah.

Yeah.

Good question.

Because there's not a lot of people who are doing this.

I mean, there's not a lot of people.

Yeah, why me? Yeah.

So I mean, I you know, the story I tell is that my mom is Chinese.

And so, you know, I had to become a doctor, you know, it's like the first thing.

And so, but I was always really interested in psychology and self help.

And that was kind of where my natural like passion and interest was for a long time, long standing interest.

And so I ended up, you know, fulfilling my mother's dream, you know, you're going to medical school, but then I needed to do something that fit with me.

So I went into psychiatry and I was just horrified by what I saw when I got there.

I mean, I had lived my life, you know, kind of going through it thinking that, you know, if I had some kind of problem, you know, in a relationship or with self esteem, motivation, anything like that, like, you know, you could go and talk to people, you could go and pick up a book.

I mean, you could fix some of these things on your own.

And so that was my frame coming into it.

And then I walk into psychiatry and it's heavily medicalized, you know, these are major depressive disorders and things like that.

And I'm not saying there's no genetic predisposition for some of these mental illnesses.

There is.

What is happening at the moment is just that it has gone so far where the way these conditions are talked about, it's as if they're wholly, you know, mostly biological.

And yeah, maybe some contextual stress and maybe, you know, things like that can play a role.

But, you know, really, you know, you have these disorders and because these are genuine disorders, you know, you should not feel any shame.

Yeah, yeah.

Yeah.

And then and so they say you shouldn't feel any shame or stigma about taking medications.

And I mean, in practice, what happens is I mean, the drugs just get handed out like as if there's no problem with them.

And so from the get go, I was kind of suspicious of this.

I said, this is not the kind of treatment that I would ever want for my child or from for anyone else.

And so, you know, and then so I started looking elsewhere.

And honestly, the biggest influence for me career wise has been David Healy.

I think I started following him back in 2016.

I mean, he has a critical view and about psychiatry and the way it's practiced.

But he's he's also probably the most knowledgeable person out there about drug side effects from psychiatric medications.

And so I really took to his work.

And, you know, I was lucky enough to form initially a professional relationship with him and now, you know, more of a friendship and yeah, and yeah, he's he's just heavily into influence what I'm interested in.

But I mean, my overall mission has always been like, to tell people, you know, think twice before you get on these drugs, you know, there are other ways that you can you can treat your problems.

And so that's why I love talking about drug side effects so much because they're minimized.

And if people knew the problems that could happen with these drugs, they would make much more responsible and informed.

Nobody would ever, you know, I mean, like most of the people, they won't even touch it.

I mean, you know, like, I mean, if you are like a pretty severe case of like your depression, you know, even then, I mean, I mean, there are a lot of other ways, you know, to get out of it.

I mean, and I mean, one of the reasons right now that I'm, you know, I don't talk about on the channel, but I may talk about it soon is I'm interested in psychedelics, because I'm also I'm interested in a whole paradigm of you take one treatment, you do some sessions with a therapist before and after to integrate the experience, and then you move on with your life or maybe you just, you just do it every like two months or something like that.

It's not you putting a drug in your body every single day, and undergoing that cumulative exposure to the medication and the side effects.

So I could see that being an area that I would start to if that comes up.

Yeah.

Yeah, I mean, I, I, I've seen, I mean, I don't know a lot of people, but I've seen a lot of people, you know, who've gotten better like permanently from psychedelics, you know, especially from psilocybin.

Yeah.

Yeah, psilocybin has been, yeah, I've seen a lot of like people, you know, in the online community, they've gotten like really better enough from just one single macrodos.

Yeah.

So, yeah, I mean, and I think John Hopkins, I mean, I'm not, if I'm wrong, they do a lot of research there.

Yep.

Yeah.

Yeah.

So, and, and the first one is probably going to be coming through later on this year.

There's a company called Maps and they're developing MDMA for PTSD and they get approval, you know, it's in drug development.

Once one thing gets through, it sets the precedent for every single compound that comes afterwards, you know, the same way, you know, when Prozac came through every single other drug company making a similar drug just had to do the same study and, you know, they would be approved if they had similar results.

So, so if, if, if Maps gets MDMA onto the market, you're going to have, you know, psilocybin, you know, maybe ibogaine, maybe different types of things all following that same beaten path and, and the chances that, you know, if one gets through many, the chance is that there will be several others that will be, will then be approved.

And then, I mean, it really, yeah, so if this one drug comes through, it's almost going to be a renaissance in terms of psychiatric treatment, because it may influence, you know, the same way Prozac changed has influenced the last 30 years of psychiatric treatment.

This may have the same effect.

So it's really, it's really that big of a deal to have this kind of shift in the way we treat people.

So I'm, I'm, I'm watching it closely.

And, you know, if it happens, you better believe I'm opening up some kind of retreat where I live, where I can safely dose people with these psychedelics and get them off the, the other things.

Yeah.

Yeah.

So it's, it's, it's exciting time.

If you ever want to, you know, come to the US and then work at this retreat, you know, come and help me out.

If it gives you something to do, you know, hit me up.

Okay.

Definitely, definitely, definitely.

But I need to get better from this condition first.

Yeah.

Yeah.

Yeah, I think, I think that's about it.

I mean, we covered enough.

I mean, yeah.

So, yeah, for, I mean, it's a pretty dark situation, you know, for us at the moment right now for all PSSD sufferers.

Yeah.

All, I mean, all we could do is, you know, I mean, trial and error, you know, to get better.

And I can understand if we, if people don't want to trial and error, you know, they should at least do come up and spread awareness as much as they can.

You know? Yeah.

I really would want people to come up and not suffer in silence.

So that's all I want to say.

Cool.

Yeah.

Well, on that note, I'm going to say thank you again for agreeing to come on and have a chat with me.

And I'll go ahead and stop the recording.

Yeah.

Thank you, Joseph, for having me.

Thank you so much.

We talk soon.

TRADUZIONE IN ITALIANO

Enti regolatori e medici addormentati sul fronte PSSD - Un'intervista di follow-up con Anmol. 

28 maggio 2023 

Vorrei solo farti una domanda, voglio dire, è una domanda piuttosto comune, ma perché nella comunità medica tutti i medici, voglio dire, perché non ne sanno nulla, voglio dire, sono piuttosto ignoranti al riguardo.

Certo, sì, a meno che tu non sia una vera e propria nicchia del mondo accademico, non leggi gli articoli delle riviste.

E così, anche se si parla di PSSD da, non so, un paio di decenni ormai, non lo leggono né gli psichiatri né i medici di famiglia.

E poi, sai, anche quando l'EMA e Health Canada hanno aggiornato le avvertenze nel 2000, l'hanno fatto in sordina, non hanno inviato lettere ai prescrittori o cose del genere, hanno solo cambiato le parole e l'etichetta.

E i medici non leggono le etichette dei farmaci, il modo in cui i medici imparano a usare i farmaci, di solito è solo come gli è stato insegnato dalle persone che li hanno formati, sai, hanno osservato come venivano descritti i rischi.

E a meno che non vadano attivamente sul sito web della FDA o dell'ente regolatore dei farmaci e non lo scarichino, non lo sapranno mai.

Ma credo che, voglio dire, questo potrebbe cambiare, perché, sai, quando dici: "Ehi, ho questo", ora potresti entrare e dire: "Sì, ecco il linguaggio aggiornato dell'etichetta dell'Unione Europea".

Si tratta del secondo ente regolatore di farmaci più grande al mondo, e hanno inserito questa dicitura come avvertenza speciale, una precauzione.

Ma sì, è, è, è davvero come, credo che si possa pensare, sai, che molti di questi problemi legati ai farmaci, sono davvero, sai, perché accadono a così tante persone? Ed è perché c'è, sai, un deficit nella rapidità con cui le persone li individuano.

Penso che sia sottofinanziato, sai, il modo in cui i ricercatori vanno a rintracciare queste cose, sai, io lavoravo alla FDA.

Cioè, ero nella divisione di psichiatria, eravamo circa 15 persone, sai, che si occupavano di tutte queste reazioni avverse, sai, decine di migliaia di reazioni avverse che arrivavano ogni giorno.

Quindi non c'è molta gente.

Inoltre, ci sono anche interessanti incentivi che funzionano per i regolatori dei farmaci, ad esempio il modo in cui la FDA viene finanziata negli Stati Uniti è attraverso una cosa chiamata Padoofa, cioè riceviamo i soldi dalle aziende farmaceutiche.

Per poter ottenere i fondi dalle aziende farmaceutiche, la FDA deve raggiungere determinati traguardi, tra cui, ad esempio, ogni volta che viene inviato un nuovo protocollo, è necessario esaminarlo entro 30 giorni e approvarlo; ogni volta che viene inviata una richiesta di immissione sul mercato di un farmaco, si hanno nove mesi di tempo per approvarla o anche prima.

Quindi, dato che abbiamo queste scadenze che ci sono state imposte dalle aziende farmaceutiche, perché vogliamo i loro finanziamenti, molte delle risorse delle divisioni sono destinate alla valutazione di nuovi protocolli di ricerca o all'immissione sul mercato di farmaci.

Allo stesso tempo, però, continuiamo a ricevere tutte queste reazioni avverse che arrivano nella nostra casella di posta elettronica, dovremmo esaminarle, dovremmo condurre rapporti di valutazione su queste cose e prendere decisioni.

Ma onestamente, nella maggior parte dei casi, nessuno se ne preoccupa più di tanto perché, sì, non finirai nei guai se non riesci a rispettare una certa scadenza nel rilevare una reazione avversa, ma finirai nei guai se, sai, fai aspettare l'azienda farmaceutica più di 30 giorni per il protocollo.

Quindi c'è questa sorta di perversione che si è verificata dove, sai, perché è dove otteniamo i nostri finanziamenti, sai, è dove si concentra l'attenzione, sai.

Quindi, c'è un problema di individuazione e di risorse.

E poi c'è un problema di mitigazione del rischio.

Molte volte l'FDA si limita a dire: "Ok, lo inseriamo nell'etichetta dei farmaci e siamo a posto", ma ovviamente si può fare molto di più.

Come ho detto, si possono inviare lettere a tutti i medici, si può imporre a un'azienda di organizzare una presentazione o qualcosa del genere a una conferenza scientifica.

Sì, ma l'FDA, per qualche motivo, non è in grado di fare nulla.

Ma la FDA, per qualche motivo, non è interessata a farlo per questo rischio o l'EMA non è interessata.

Scusa, l'FDA non ha nemmeno riconosciuto questo rischio, ma l'EMA non è interessata a farlo.

Quindi, possono inserirlo nell'etichetta, ma nessuno sa cosa sia.

E credo che anche le aziende farmaceutiche, da quello che ho visto lavorando per loro, faranno, sai, quando si tratta dei rischi dei farmaci, il minimo indispensabile per parlarne o anche solo per educare le persone al riguardo.

Voglio dire, sono corrotti, credo, da una sorta di... no, direi che sono influenzati da questa sorta di scopo di lucro: ogni volta che viene presa una decisione dall'alto, potrebbe esserci qualcuno che, come me, dice: "Ehi, dovremmo davvero, sai, fare una migliore riduzione dei rischi per questo effetto collaterale".

Ci sarà qualcuno sul versante commerciale che dirà: "Beh, sai, Josef, rischiamo di farne un affare più grande di quello che è".

E, sai, se guardi i farmaci concorrenti, sai, i concorrenti non parlano di questo rischio e, sai, la FDA e l'EMA non lo impongono per gli altri farmaci.

Quindi, perché dovremmo metterci in una posizione di svantaggio parlando di un rischio quando, sai, le autorità di regolamentazione non obbligano le altre aziende a farlo? Sai, in molti casi è molto, credo, sensato se ci pensi.

Voglio dire, si tratta di aziende come tutte le altre e queste cose accadono.

Ma in questo settore, quando qualcosa va storto, voglio dire, guarda, hanno distrutto, sai, decine di migliaia di vite.

E a quanto pare sembra che non gliene freghi niente.

Quindi è, voglio dire, è un disastro quando va male.

Sì, il PSSD è solo una cosa.

Ho visto molte persone in crisi di astinenza protratte.

Sì, sì, voglio dire, sì, e anche quella dura per sempre, sai, le crisi d'astinenza, sai, benzodiazepine, antipsicotici, sai, e SSRIs ovviamente, voglio dire, sì, conosco persone, sai, che sono andate incontro a crisi d'astinenza terribili, sai, sì, non da me, non dalla comunità online, ma di persona, lo so.

E sì, voglio dire, è un bel guaio.

Parliamo dell'altro farmaco.

So che la Finasteride causa problemi simili.

E conosco persone, sai, almeno cinque o sei persone che la prendono.

Sì, sì, sì, sì.

Sì, chi l'ha presa e ha avuto reazioni simili, sai, tutte le persone che conosco che hanno preso la Finasteride hanno avuto effetti collaterali piuttosto gravi e hanno impiegato molto tempo per riprendersi.

Sì, e ci ho pensato.

Voglio dire, alcune di queste cose sono più comuni di quanto si possa pensare... Sì, perché so che uno degli amici di mia moglie, il marito, credo abbia smesso di prendere un antidepressivo e ho sentito dire che gli ci sono voluti sei mesi per recuperare le sue funzioni sessuali.

E sai, questo è il lato più lieve della questione.

Ma dopo aver sentito storie del genere, anche solo dalla tua rete di contatti, ti viene da pensare: "Beh, sei mesi sono tanti, sai, tanti".

Già.

E voglio dire, non stiamo facendo domande.

Voglio dire, non so nemmeno se sia stato un recupero completo.

Ma sei mesi non sono un periodo che si può considerare normale.

Normalmente, sì.

Sì, sì, sì.

Sì, sì, sì.

Quindi credo che non sia quello che la gente pensa.

Sì, sì, sì, sì.

Sì. Quindi sì, voglio dire, sì, vorrei davvero...

Quindi sì, voglio dire, sì, vorrei davvero... voglio dire, mi piace molto quello che PSSD network sta facendo al momento.

Sai, sì, dobbiamo diffondere la notizia il più possibile.

Sì. Sono d'accordo.

Sono d'accordo.

Sì, sto cercando di spingere il più possibile sui social media.

Ma voglio dire, un'altra domanda per te.

Voglio dire, di nuovo, se non ti dispiace, voglio dire, cosa ti ha spinto a fare questo lavoro? Cioè, voglio dire, perché mi interessano gli effetti collaterali dei farmaci e tutto il resto? Sì, sì, sì, sì.

Sì, sì, sì.

Sì, sì, sì.

Bella domanda.

Perché non ci sono molte persone che lo fanno.

Voglio dire, non ci sono molte persone.

Sì, perché io? Perché io?

Voglio dire, la storia che racconto è che mia madre è cinese.

E quindi, sai, dovevo diventare un medico, sai, è la prima cosa da fare.

Ma sono sempre stata molto interessata alla psicologia e all'auto-aiuto.

È stata la mia passione e il mio interesse naturale per molto tempo, un interesse di lunga data.

Così ho finito per realizzare il sogno di mia madre, ovvero che tu andassi alla facoltà di medicina, ma poi dovevo fare qualcosa che fosse adatto a me.

Così mi sono iscritto a psichiatria e sono rimasto inorridito da ciò che ho visto quando sono arrivata lì.

Voglio dire, avevo vissuto la mia vita pensando che se avessi avuto qualche problema in una relazione, nell'autostima, nella motivazione o in qualsiasi altra cosa del genere, avresti potuto andare a parlare con delle persone, a prendere un libro.

Insomma, puoi risolvere alcuni di questi problemi da solo.

E quindi questa era la mia struttura di partenza.

Poi sono entrato in psichiatria ed è tutto molto medicalizzato: si tratta di disturbi depressivi maggiori e cose del genere.

E non sto dicendo che non ci sia una predisposizione genetica per alcune di queste malattie mentali.

C'è.

Quello che sta accadendo al momento è che si è arrivati a parlare di queste condizioni come se fossero del tutto, sai, per lo più biologiche.

E sì, forse alcuni stress contestuali e forse, sai, cose del genere possono giocare un ruolo.

Ma, sai, in realtà, hai questi disturbi e poiché si tratta di disturbi veri e propri, non dovresti provare alcuna vergogna.

Sì, sì.

Sì, sì, sì.

E poi dicono che non dovresti provare vergogna o stigmatizzare l'assunzione di farmaci.

In pratica, quello che succede è che i farmaci vengono distribuiti come se non ci fossero problemi.

Quindi, fin dall'inizio, ero piuttosto sospettoso.

Mi sono detta: questo non è il tipo di trattamento che vorrei per mio figlio o per chiunque altro.

E così, sai, ho iniziato a cercare altrove.

Onestamente, la più grande influenza per la mia carriera è stata David Healy.

Credo di aver iniziato a seguirlo nel 2016.

Ha una visione critica della psichiatria e del modo in cui viene praticata.

Ma è anche probabilmente la persona più esperta in materia di effetti collaterali dei farmaci.

Per questo mi sono appassionato al suo lavoro.

E, sai, ho avuto la fortuna di instaurare con lui inizialmente un rapporto professionale e ora, sai, più un'amicizia e sì, e sì, lui è fortemente coinvolto nell'influenza di ciò che mi interessa.

Ma la mia missione generale è sempre stata quella di dire alle persone: "Pensaci due volte prima di prendere questi farmaci, ci sono altri modi per curare i tuoi problemi".

Ecco perché amo così tanto parlare degli effetti collaterali dei farmaci, perché vengono minimizzati.

Se le persone conoscessero i problemi che possono verificarsi con questi farmaci, sarebbero molto più responsabili e informati.

Nessuno, sai, la maggior parte delle persone non li toccherebbe nemmeno.

Cioè, sai, se hai un caso piuttosto grave di depressione, anche in quel caso, voglio dire, ci sono molti altri modi per uscirne.

Voglio dire, uno dei motivi per cui non ne parlo sul canale, ma forse ne parlerò presto, è che sono interessato agli psichedelici, perché sono anche interessato a un intero paradigma in cui si prende un trattamento, si fanno alcune sessioni con un terapeuta prima e dopo per integrare l'esperienza, e poi si va avanti con la propria vita o magari lo si fa solo ogni due mesi o qualcosa del genere.

Non si tratta di mettere un farmaco nel corpo ogni singolo giorno e di subire l'esposizione cumulativa ai farmaci e agli effetti collaterali.

Quindi potrei pensare di iniziare a farlo se si presentasse l'occasione.

Sì...

Sì, voglio dire, ho visto, voglio dire, non conosco molte persone, ma ho visto molte persone, sai, che sono migliorate in modo permanente grazie agli psichedelici, sai, specialmente alla psilocibina.

Sì, la psilocibina.

Sì, la psilocibina è stata, sì, ho visto molte persone, sai, nella comunità online, che sono migliorate abbastanza da un solo macrodos.

Sì. Quindi, sì, voglio dire...

Quindi, sì, voglio dire, e credo che la John Hopkins, voglio dire, se non mi sbaglio, faccia molte ricerche lì.

Già.

Sì, sì, sì.

Sì, sì.

Quindi, il primo verrà probabilmente lanciato nel corso dell'anno.

C'è un'azienda chiamata Maps che sta sviluppando l'MDMA per il PTSD e ha ottenuto l'approvazione, sai, è in fase di sviluppo dei farmaci.

Una volta che una cosa viene approvata, stabilisce il precedente per ogni singolo composto che verrà in seguito, allo stesso modo in cui, quando il Prozac è stato approvato, ogni altra azienda produttrice di farmaci simili ha dovuto fare lo stesso studio e, se i risultati sono stati simili, sono stati approvati.

Quindi, se Maps riuscirà a immettere sul mercato l'MDMA, ci saranno psilocibina, ibogaina, altri tipi di farmaci che seguiranno lo stesso percorso e le probabilità che, se uno di essi viene approvato, è probabile che ce ne siano altri che verranno approvati.

E quindi, voglio dire, se questo farmaco verrà approvato, sarà quasi un rinascimento in termini di trattamento psichiatrico, perché potrebbe influenzare, sai, lo stesso modo in cui il Prozac modificato ha influenzato gli ultimi 30 anni di trattamento psichiatrico.

Questo potrebbe avere lo stesso effetto.

Quindi è davvero, davvero un grosso problema avere questo tipo di cambiamento nel modo in cui trattiamo le persone.

Quindi, sto osservando da vicino la situazione.

E, sai, se dovesse accadere, puoi scommetterci che aprirò una specie di ritiro dove vivo, dove potrò dosare in modo sicuro le persone con questi psichedelici e farle smettere di usare le altre cose.

Sì, sì, sì, sì.

Sì, è così.

Quindi è... è un momento emozionante.

Se vuoi venire negli Stati Uniti e lavorare in questo ritiro, vieni ad aiutarmi.

Se questo ti dà qualcosa da fare, chiamami pure.

Ok.

Sicuramente, sicuramente, sicuramente.

Ma prima devo guarire da questa condizione.

Sì, sì, sì, sì.

Sì, sì, sì, sì.

Sì, credo che sia tutto.

Voglio dire, abbiamo parlato abbastanza.

Cioè, sì.

Quindi, sì, per, voglio dire, è una situazione piuttosto buia, sai, per noi in questo momento per tutta coloro che soffrono di PSSD.

Già.

Tutto, voglio dire, tutto quello che possiamo fare è, sai, voglio dire, provare e sbagliare, sai, per migliorare.

E posso capire se noi, se le persone non vogliono provare e sbagliare, sai, dovrebbero almeno venire e diffondere la consapevolezza il più possibile.

Capisci? Sì, è vero.

Vorrei davvero che le persone si facessero avanti e non soffrissero in silenzio.

Quindi è tutto quello che voglio dire.

Ottimo.

Si.

Bene, a questo punto ti ringrazio di nuovo per aver accettato di venire a fare due chiacchiere con me.

E ora interromperò la registrazione.

Sì, grazie.

Grazie, Joseph, per avermi ospitato.

Grazie mille a te.

Ci sentiamo presto.

NB: transcription and translation errors are possible. / Errori di trascrizione e traduzione sono possibili.