BBC Panorama: The Antidepressant Story. (19 Giugno 2023)

Il programma di inchieste BBC Panorama ha mandato in onda il 19 Giugno 2023 il documentario "The Antidepressant Story", che si è occupato di sindrome da sospensione di antidepressivi SSRI e PSSD, con interviste a pazienti, medici e ricercatori. Guarda il video completo (sottotitoli in italiano):

Questa pillola può risolvere tutti i vostri problemi.

Stiamo registrando. Pronti a partire. 

E potrebbe significare la fine della depressione come la conosciamo. 

Ho buttato via molti dei miei file. Pensavo di aver finito.

Si trattava di una nuova generazione di antidepressivi, acclamati come gli ultimi farmaci miracolosi. 

Sembrava, insomma, un farmaco perfetto. 

Pensavo che, dopo aver sentito così tante promesse su questi farmaci, sarebbe potuta essere la cosa che avrebbe sistemato tutto.

Adoravo prendere il Prozac. 

Ora, uno su sette di noi prende un antidepressivo. 

Vedo vite che vengono cambiate da questi farmaci. Vedo vite salvate da questi farmaci. 

Non sareste tentati di prenderli ancora e ancora? 

Ma solo ora, decenni dopo il loro lancio, viene raccontata una storia diversa. 

Ero, sapete, sconcertato da, sapete, come poteva essere?

Ho bisogno di assistenza medica. Ma non c'è assistenza medica per questa condizione. 

Come un movimento di pazienti ha rivelato ciò che alcune aziende farmaceutiche avevano cercato di ignorare. 

Non sapevo nulla di tutto questo. Non ero stato avvertito. 

Abbiamo ritenuto che i pazienti sul campo fossero stati vendicati. Il settore della salute mentale è abbastanza bravo a commettere lo stesso errore più di una volta.

Molti dicono di essere stati aiutati dagli antidepressivi, ma per coloro che ne sono stati danneggiati è stata una lotta per essere ascoltati. 

Sono 15 anni che aspetto il vostro arrivo. Grazie per essere venuti. È incredibile.

Ora sono passati 36 minuti e vi mostrerò un farmaco incredibile. Immaginate un farmaco in grado di far sentire tutto meglio, di eliminare lo stress della vita quotidiana e di trasformarvi in una persona completamente diversa. 

Quel farmaco era il Prozac, uno dei primi di una nuova classe di antidepressivi.

Oltre 9 milioni di persone lo assumono qui e il numero cresce di giorno in giorno. 

La prima persona a cui l'ho prescritto era depressa da anni e praticamente non usciva di casa. Mi telefonò una settimana dopo e mi disse: "Non ho bisogno di vederti. Vado in vacanza". E portò tutta la famiglia a Disneyland, a Parigi. È stato semplicemente fantastico. Quindi mi sono sembrati davvero dei farmaci miracolosi quando sono arrivati.

Sono in terapia da circa sei mesi e mi ha cambiato la vita. Credo di avere più fiducia in me stesso. Voglio uscire di più, insomma, ha cambiato completamente la mia vita. 

All'improvviso è arrivato qualcuno che mi ha detto: "Ok, prova questi, prova questo Prozac". L'ho provato e per la prima volta in vita mia mi sono sentito... Wow. È così che è la realtà? 

Il Prozac aveva alcuni vantaggi reali. Era la prima volta che potevamo prescrivere un farmaco che non avesse effetti collaterali. O almeno non aveva effetti collaterali di cui i pazienti si lamentavano. 

La prima cosa che ricordo è una storia di copertina in cui il Prozac veniva definito il farmaco miracoloso.

All'inizio degli anni '90, Audrey Bahrick lavorava come consulente presso l'Università dell'Iowa. 

A quel tempo, avevo appena preso un congedo dal mio lavoro per andare con un partner in un'altra città. L'adattamento è stato difficile e ho deciso di provare il Prozac, basandomi su ciò che avevo letto. Non c'è stata alcuna discussione su cosa aspettarsi.

Il Prozac ha dato ad Audrey la spinta che sperava. 

Mi sentivo sicura di me e piena di energia. È stata una novità. Prima non ero una persona che aveva molta energia. Adoravo prendere il Prozac.

Questo sono io che appaio molto felice, con i capelli lunghi, quando ricevo il premio per la comunicazione pubblica, perché ho organizzato alcuni eventi di educazione pubblica in cui ho parlato, in parte, dei benefici degli antidepressivi nel trattamento della depressione e di altri disturbi. Così mi sono stati assegnati un paio di premi, di cui mia madre è rimasta colpita.

Ho frequentato una scuola maschile ed ero un saputello. Ero un saputello ed ero il più basso della classe. Ero il più giovane, ed ero vittima di bullismo. E credo che questo abbia avuto un grande effetto su di me.

A Mark è stata diagnosticata la depressione quando aveva 21 anni. Da allora prende antidepressivi. 

La prima volta ero super eccitato. Sai, sono quasi corso in farmacia per ritirare la prescrizione. Ricordo di aver aperto la confezione, di aver visto queste capsule verdi e bianche e di aver pensato: "Questo è un momento molto eccitante". Non vedevo l'ora di iniziare. Pensavo, sai, di aver sentito tante promesse su questi farmaci, sarebbe potuta essere la cosa che avrebbe sistemato tutto. Ora ho una visione diversa di questi farmaci.

Negli anni '90, questi nuovi antidepressivi sono diventati dei veri e propri blockbuster a livello mondiale. Facendo aumentare le prescrizioni di antidepressivi nel Regno Unito di oltre il 200%. I farmaci hanno fruttato miliardi in tutto il mondo. 

Jerry Rosenbaum, professore di psichiatria alla Harvard Medical School - Il marketing è stato massiccio. Ci furono molte conferenze e presentazioni e pranzi e cene e si è trattato di lanci di straordinario successo commerciale. 

Questa nuova generazione di farmaci si chiamava SSRI, inibitori selettivi della ricaptazione della serotonina. Venivano prodotti da diverse aziende e avevano una serie di nomi commerciali. 

Sono David Healy. Sono un medico. Professore di psichiatria, mi occupo del sistema della serotonina, in un modo o nell'altro, da oltre 40 anni.

Gli SSRI agiscono su una sostanza chimica chiamata serotonina. Possono influenzare l'umore, l'appetito, il sonno e il desiderio sessuale. La serotonina si trova nel cervello e in tutto il corpo. 

Tutti pensano che, essendo un antidepressivo, faccia qualcosa al cervello, ma in realtà è molto più probabile che faccia qualcosa al nostro corpo.

Conoscevo un po' gli SSRI. Sapevo solo che si trattava di un farmaco che aiutava i livelli di serotonina nel cervello e che sembrava funzionare così. 

Trish Matthews si stava formando come infermiera alla fine degli anni Novanta. 

Penso che sia stato l'accumularsi della formazione, della vita domestica e di tutto il resto, della pressione. Ho iniziato a sentirmi molto stressata e a fare fatica a gestirmi, sono andata dai medici e mi hanno dato un antidepressivo. 

Da tempo alcuni ritenevano che la depressione fosse legata alla serotonina, ma nessuno sapeva esattamente come. Le case farmaceutiche sostenevano che bassi livelli di serotonina causavano uno squilibrio chimico nel cervello e che i loro antidepressivi potevano risolverlo.

Si sa quando non ci si sente bene. La causa è ancora sconosciuta. La depressione potrebbe essere legata a uno squilibrio delle sostanze chimiche presenti in natura tra le cellule nervose e il cervello. Lo Zoloft, un farmaco da prescrizione, agisce per correggere questo squilibrio. Quando si sa di più su ciò che non va, si può contribuire a sistemare le cose.

Ho pensato che il problema fosse uno squilibrio chimico nel mio cervello a cui bisognava porre rimedio. Sì, sai, sembrava un farmaco perfetto.

Sono Tony Kendrick. Sono un medico di base. Sono professore di cure primarie all'Università di Southampton. Ricordo di aver spiegato in passato ai pazienti che questi farmaci funzionavano aumentando i livelli di serotonina nel cervello, ed è per questo che potevano impiegare alcune settimane per funzionare, perché la serotonina si esauriva quando si diventava depressi per qualsiasi motivo.

Credo che il messaggio dello squilibrio chimico sia stato assolutamente fondamentale per stabilire il mercato degli antidepressivi e per mantenerlo in vita. 

Joanna Moncrieff è professoressa di psichiatria all'University College di Londra. 

Se ti viene detto che c'è qualcosa che non va nel tuo cervello e che abbiamo un farmaco che può rimediare, ovviamente ha senso prenderlo.

Era scettica su questi nuovi antidepressivi fin dall'inizio. 

Lavoro in psichiatria dall'inizio degli anni '90 e il mio interesse è sempre stato rivolto al ruolo dei trattamenti farmacologici. E se siano così benefici come di solito siamo portati a credere. 

Panorama ha ottenuto un documento riservato dalla Pfizer.

Si trattava dell'antidepressivo più prescritto nel Regno Unito, la sertralina. 

Ha mai visto uno dei documenti interni dell'azienda che parlano di questo? 

No. Oh, caspita. È affascinante. 

Pfizer voleva includere nelle informazioni sul prodotto affermazioni sullo squilibrio chimico. Le autorità di regolamentazione britanniche hanno detto che si trattava di informazioni inappropriate e hanno chiesto che venissero modificate per riflettere lo stato attuale delle conoscenze. Pfizer ha accettato che l'indicazione fosse controversa. 

In realtà conferma che non c'erano prove consistenti. Negli anni Ottanta, quando si iniziò a promuovere il messaggio di una carenza di serotonina, l'industria farmaceutica decise che questo non aveva importanza e che si poteva portare avanti lo stesso il messaggio.

Il ruolo della serotonina nella depressione è ancora controverso. Ma una revisione di decenni di ricerche, condotta dalla professoressa Moncrieff e pubblicata l'anno scorso, non ha trovato prove consistenti di bassi livelli come legati alla depressione. 

Le persone sono rimaste assolutamente scioccate nello scoprire che in realtà queste idee non erano fatti scientifici provati. Erano solo idee che non erano mai state dimostrate. Se vi viene detto: "Non sappiamo cosa succede nel cervello, ma abbiamo questo farmaco che in effetti cambierà, modificherà il tuo cervello in qualche modo. Non sappiamo bene come", è una prospettiva molto meno attraente. 

Nonostante la mancanza di prove a sostegno dell'affermazione sullo squilibrio chimico, Panorama ha scoperto che questa affermazione è presente nella metà dei foglietti illustrativi degli antidepressivi SSRI attualmente in commercio.

L'ente regolatore dei farmaci del Regno Unito, il MHRA, approva i foglietti illustrativi per i pazienti. Afferma che esistono diverse teorie sulla causa della depressione e che i foglietti illustrativi dovrebbero essere solo un'integrazione delle spiegazioni fornite da chi li prescrive.

Solo negli ultimi anni ci siamo resi conto che non ci sono molte prove di una carenza di serotonina. E non dovremmo parlare di uno squilibrio chimico. Non dovremmo parlare di carenza di serotonina. Non sappiamo esattamente come funzionino questi farmaci, ma non è così semplice.

Il Royal College of General Practitioners afferma che è importante che i pazienti che desiderano interrompere o ridurre il proprio antidepressivo parlino prima con il medico e che l'interruzione improvvisa dei farmaci potrebbe essere molto fastidiosa e potenzialmente pericolosa.

Quando prendevo il Prozac, ero pieno di energia. Mi sentivo sveglia. Ero di buon umore. Mi sentivo più sicura di me. 

Il Prozac faceva sentire Audrey meglio in se stessa, ma stava succedendo anche qualcos'altro. 

Ero quasi immediatamente insensibile al sesso. Nel giro di un giorno, i miei genitali erano insensibili. Ero molto sorpresa. Ho dato un'occhiata alle informazioni del prodotto, alla letteratura e ho visto che gli effetti collaterali sessuali erano molto improbabili e sicuramente non avevo mai sentito parlare di genitali intorpiditi. 

I foglietti illustrativi del Prozac per i pazienti negli Stati Uniti all'epoca avvertivano che un piccolo numero di persone avrebbe potuto sperimentare una riduzione della libido, disfunzioni sessuali e impotenza infrequente, ma nessuna menzione ai genitali intorpiditi. E la sensazione di intorpidimento non era solo fisica. 

Credo che la mia gamma di sentimenti sia stata in qualche modo attenuata. Sì, ed è un po' un miscuglio, perché se si è profondamente depressi o molto ansiosi, se si riesce ad attenuare questi estremi, può essere utile. Sfortunatamente, mi è rimasta la capacità di sentirmi più intensamente sfiduciata piuttosto che intensamente euforica. 

Non è noto come gli SSRI causino l'intorpidimento sessuale o emotivo, ma le due cose potrebbero essere collegate.

Tutti gli antidepressivi, in qualche misura, sembrano avere la proprietà di intorpidire le emozioni. In alcuni casi questo effetto sembra essere associato alla capacità di causare disfunzioni sessuali. 

Nonostante le case farmaceutiche avessero inizialmente dichiarato che gli effetti collaterali sessuali non erano comuni, oggi gli studi suggeriscono che interessano almeno un terzo dei pazienti che assumono SSRI.

Mi sentivo sicura di me, in forma e piena di energia e quindi pensavo che fosse un compromesso temporaneo accettabile essere così intorpidita sessualmente. C'era una persona in particolare con cui ero interessata a uscire. Ho smesso di prendere i farmaci con l'aspettativa che il mio interesse e le sensazioni sessuali sarebbero tornati come prima, e sono rimasta molto confusa quando le cose non sono cambiate.

È stato molto, molto difficile. Sulla relazione. E... sa, non lo biasimo perché vuole andare avanti. Lo capisco. Sono rimasta abbastanza fiduciosa per tutto questo tempo. Pensavo che essere in salute, mangiare bene potesse aiutarmi a risolvere la situazione. Ma niente, niente. Sai, ho continuato a sperare per mesi e poi per anni. Sono passati 27 anni.

In effetti, non sappiamo perché i problemi sessuali causati da questi farmaci possano persistere anche dopo la loro sospensione. In termini di ciò che la serotonina fa su di noi, è straordinario. Ne capiamo così poco.

Alcune volte, nel corso degli anni, ho smesso di prendere i farmaci pensando che forse non ne avevo più bisogno. E tutte quelle volte mi sono sentito male e ho concluso che stavo meglio con i farmaci. 

Mark Horowitz ha assunto antidepressivi per 15 anni. Si stava formando per diventare psichiatra e stava studiando gli antidepressivi per un dottorato di ricerca. Quando ha provato a smettere di nuovo. 

La mia vita è stata completamente stravolta. Avevo problemi a dormire. Mi svegliavo al mattino in preda al panico, come se fossi braccato, inseguito da un animale, come se fossi sull'orlo di un precipizio. E il panico non si placava per ore fino a tarda sera. Ho iniziato a correre per 10 chilometri al giorno. Correvo fino a farmi sanguinare i piedi perché mi dava una leggera tregua da quella sensazione di panico. 

Mark sapeva di non essere dipendente. Ma sentiva di essere in astinenza. 

Quindi, gli antidepressivi non creano dipendenza. La dipendenza è normalmente considerata come qualcosa di più. Una brama, una compulsione, una concentrazione sul farmaco e anche un'euforia. Quando si interrompe un farmaco a cui ci si è adattati, il corpo e il cervello sentono la mancanza del farmaco, ed è questo che causa i sintomi di astinenza.

Nulla nella sua formazione medica lo aveva preparato a ciò che stava accadendo. 

Come persona che si stava formando in psichiatria e che aveva assunto antidepressivi, che aveva studiato gli antidepressivi durante il dottorato, pensavo di sapere tutto quello che c'era da sapere sugli antidepressivi. E quello che ho capito subito è che non sapevo quasi nulla. E se io non ne sapevo nulla, sicuramente il pubblico ne sapeva ancora meno.

Gli antidepressivi SSRI sono stati lanciati in un momento di crescente preoccupazione per la dipendenza da vecchi farmaci noti come benzodiazepine. Questi sedativi erano stati ampiamente prescritti per trattare l'ansia e altri problemi di salute mentale. 

Questo è diventato un vero e proprio scandalo a livello mondiale e ha gettato discredito sulla prescrizione di farmaci per problemi di salute mentale o emotivi.

Quest'ultimo avvertimento sulle benzodiazepine giunge in un momento significativo, proprio quando le aziende farmaceutiche stanno producendo una nuova generazione di farmaci che, a loro dire, non creano dipendenza. 

Questa nuova generazione di farmaci è costituita dagli antidepressivi SSRI. 

Penso sempre che succederà qualcosa di terribile. Non riesco a gestirlo.

Le peggiori paure, gli "e se", e non riesco a controllarli, e mi preoccupo sempre di tutto. 

Nelle campagne pubblicitarie degli Stati Uniti gli stress possono essere facilmente fermati.

Il Paxil non crea assuefazione. Non sono più impantanata dalle preoccupazioni. Mi sento di nuovo me stessa. Mi sento me stessa.

Fin dall'inizio, gli SSRI sono stati commercializzati con il messaggio che non creavano dipendenza come le benzodiazepine ed erano relativamente sicuri. 

Non si trattava di un solo produttore. I produttori dei tre SSRI più venduti hanno detto tutti cose simili. 

Quando si smette di prendere il Prozac e si sta meglio, non si ha alcuna reazione dopo aver preso il farmaco.

La depressione può essere una condizione debilitante.

Lo Zoloft è un antidepressivo efficace e ben tollerato. 

Sia l'industria farmaceutica che la classe medica volevano ricostruire la fiducia nei trattamenti farmacologici dopo lo scandalo delle benzodiazepine e gli effetti collaterali dei vecchi antidepressivi.

A quel tempo, la gente non si faceva curare per la depressione. Pochissime persone prendevano effettivamente gli antidepressivi e molte persone pensavano di dover convivere con la depressione. I medici di famiglia all'epoca erano riluttanti a prescriverli, probabilmente in parte a causa del fatto che i farmaci più vecchi avevano molti effetti collaterali.

Negli anni '90 i Royal Colleges of Psychiatrists e General Practitioners, con il finanziamento dell'industria farmaceutica, hanno condotto una campagna di sensibilizzazione chiamata Defeat Depression. 

Questo è il messaggio lanciato dalla campagna "Sconfiggi la depressione". Quando vengono prescritti per la prima volta degli antidepressivi, i pazienti devono essere informati chiaramente che l'interruzione del trattamento a tempo debito non sarà un problema.

Il professor David Taylor è capo farmacista di uno dei principali ospedali per la salute mentale del Regno Unito, il Maudsley, nel sud di Londra. 

Quando abbiamo iniziato con gli SSRI, avevamo l'idea che fossero efficaci. Ed eravamo consapevoli del fatto che causassero effetti collaterali a breve termine. 

Negli anni Novanta il Maudsley gestiva una linea di assistenza per le persone che assumevano psicofarmaci.

Era sorprendente che ricevessimo così tante chiamate da persone che avevano problemi piuttosto gravi. Se si interrompevano gli antidepressivi, i problemi sembravano protrarsi per settimane o mesi. Ricordo che discutemmo se fosse possibile che gli effetti dell'astinenza durassero così a lungo o se si trattasse di una sorta di disturbo psicosomatico.

Prima che i farmaci venissero lanciati sul mercato, venivano testati dai produttori in trial clinici per valutarne la sicurezza e l'efficacia. Nei primi studi, i sintomi di astinenza non venivano studiati attentamente. 

Per quanto ne so, questo aspetto non è stato esaminato con particolare attenzione negli studi che sono stati condotti. Sono sufficienti studi di sei settimane, quindi per molti farmaci potrebbe non essere stata osservata l'astinenza dopo una durata d'uso così breve.

Più a lungo li si assume, più è probabile che si verifichi un'astinenza quando si interrompe l'assunzione dei farmaci. 

I farmaci vengono approvati prima che siano stati condotti studi a lungo termine. Anche in questo caso, si tratta di bilanciare la necessità di fornire ai pazienti farmaci efficaci e il rischio di scoprire qualcosa dopo aver ottenuto l'autorizzazione per questi farmaci.

Ci sono pochissimi studi che sono durati più di sei mesi e quasi nessuno che è durato più di un anno. Quindi possiamo dire che tutti coloro che assumono questi farmaci per più di qualche settimana stanno partecipando a un enorme esperimento non regolamentato per scoprire quali sono le conseguenze a lungo termine.

Panorama ha scoperto che, mentre le evidenze dei sintomi di astinenza aumentavano, un'azienda farmaceutica voleva tenere per sé ciò che sapeva.

Il vostro parere su alcuni di questi documenti. 

James Davis è uno psicologo che si occupa di danni da farmaci psichiatrici. Sta esaminando una nota riservata di Pfizer del 1996. Nel suo staff si discute di ciò che l'azienda dirà alle autorità di regolamentazione in Norvegia riguardo al suo farmaco sertralina.

Dice: "Non dobbiamo descrivere volontariamente i sintomi di astinenza, ma dobbiamo preparare un elenco concordato nel caso in cui insistano". Quindi, alcune delle reazioni da astinenza sono elencate qui. Abbiamo disturbi sensoriali, sudorazione, nausea, insonnia, tremori, agitazione, ansia. Da questo documento emerge chiaramente che sanno che questi effetti esistono e che sono estremamente problematici. Ma questo non si traduce spesso nelle informazioni che i pazienti sul campo ricevono, presumibilmente perché influirebbe sul profilo economico di questi farmaci. 

Pfizer afferma di aver monitorato e comunicato alle autorità competenti tutti i dati relativi agli eventi avversi, in linea con i propri obblighi legali e normativi, aggiornando le informazioni sulla sertralina come richiesto.

Nel 2003, l'autorità britannica di regolamentazione dei farmaci (MHRA) ha chiesto ai produttori di effettuare analisi retrospettive dei dati relativi ai loro trial clinici. La MHRA afferma che questo ha portato all'aggiunta di informazioni più dettagliate sulla sospensione nei foglietti illustrativi degli SSRI.

Io sono Jerry Rosenbaum. Sono professore di psichiatria alla Harvard Medical School. 

All'inizio degli anni Novanta, anche i medici di uno degli ospedali più prestigiosi d'America hanno iniziato a notare i sintomi dell'astinenza. 

Nella nostra clinica abbiamo avuto casi piuttosto drammatici di persone che si sono recate al pronto soccorso. Abbiamo visto persone con questi sintomi. Era piuttosto chiaro. All'epoca pensavamo che fosse una cosa rara. 

Uno dei team del professore stava lavorando a uno studio finanziato dall'industria per un nuovo antidepressivo, ma che aveva come bersaglio la serotonina. 

Fece una cosa che credo non fosse necessariamente approvata dalla casa farmaceutica: dopo la fine dello studio, seguì i pazienti mentre interrompevano il trattamento e pubblicò un articolo sui sintomi emersi in quel periodo. 

I dati pubblicati mostravano che il 78% di coloro che avevano assunto il farmaco per otto settimane presentava sintomi di astinenza entro tre giorni dalla sospensione. Il professor Rosenbaum ha poi pubblicato uno studio su altri tre antidepressivi. Per due di essi, la sertralina e la paroxetina, più della metà dei pazienti che avevano assunto i farmaci per un periodo compreso tra i quattro mesi e i due anni ha manifestato sintomi di astinenza quando ha smesso. 

La cosa interessante è che, come in tutta la psichiatria, c'era un'enorme variabilità. Cioè, c'era un piccolo gruppo di persone che aveva effetti terribili e un gruppo più ampio di persone che non li notava. È qualcosa di cui i medici devono essere consapevoli, perché alcuni dei casi che abbiamo visto riguardavano persone a cui era stato detto: "Non c'è nessun problema a sospendere questi farmaci". 

Evidenze di sintomi da astinenza non si incontrano bene con la più ampia parte della professione medica. 

Non è stato un messaggio che, nonostante la nostra posizione in questa istituzione, è stato recepito molto bene. Personalmente ho anche ricevuto un feedback negativo da parte dei colleghi per essermi concentrato su questo tema, dicendo che ero una forza negativa per il campo in cui abbiamo lavorato così duramente per rendere gli antidepressivi accettabili. 

Pfizer non detiene più la licenza per la sertralina. GlaxoSmithKline produce ancora la paroxetina.

Entrambe affermano che i pazienti non dovrebbero interrompere bruscamente il trattamento. La decisione di interrompere il trattamento deve sempre essere presa in stretta consultazione con il medico. Con una ricerca limitata a disposizione, i medici stavano imparando a conoscere gli antidepressivi attraverso l'esperienza. Per il professor Taylor del Maudsley, si trattava della sua esperienza personale, in quanto egli stesso aveva assunto antidepressivi.

Ho smesso di prendere gli antidepressivi più di 20 anni fa, e... avevo in mente una leggera crisi transitoria, di breve durata, e invece è stata un'esperienza davvero spiacevole, e questo è probabilmente un eufemismo. Ne sono rimasto piuttosto scioccato. Ho fatto tesoro dell'esperienza e sono riuscito ad apprezzare meglio ciò che gli altri mi dicevano.

Nell'ambito della salute mentale, siamo abbastanza bravi a commettere lo stesso errore più di una volta. Sospetto che le persone abbiano pensato che non avremmo permesso che ciò accadesse di nuovo. Non avremmo permesso l'introduzione di un gruppo di farmaci che sembravano funzionare molto bene, salvo poi scoprire che per le persone era difficile smettere. Ma è più o meno quello che è successo con gli SSRI. 

Credo di essere arrivata a 18 mesi dall'assunzione dell'antidepressivo quando ho pensato: No, sto bene. Mi sento bene. Penso di poter smettere. 

Il 23% delle donne in Inghilterra assume oggi un antidepressivo. Trish ha provato a smettere per la prima volta nel 2000. 

Nel giro di 24 ore mi sono sentita malissimo. Non riuscivo quasi a sollevare la testa. Mi sentivo come se la pressione sanguigna mi fosse scesa negli stivali. In pratica, non riuscivo a destreggiarmi. Probabilmente, nella mia mente, ho pensato che tutti i miei sintomi si fossero ripresentati, che dovevo essere peggio di quello che pensavo di essere. Ho chiamato la dottoressa e lei mi ha detto: "Credo che tu debba riprendere la terapia".

I sintomi dell'astinenza possono essere simili a quelli della depressione e dell'ansia. A volte vengono scambiati per un ritorno della patologia per cui i farmaci erano stati prescritti. 

Cambiamento di umore, cambiamento di sonno. Ansia, panico. Questi tipi di sintomi sono piuttosto comuni. Sono anche sintomi fisici, come vertigini, cambiamenti nella digestione, strani sintomi fisici, che la gente chiama "brain zaps". A causa di questa sovrapposizione, nelle prime fasi della sospensione di un antidepressivo è spesso difficile capire se una persona sta semplicemente accusando sintomi di astinenza o se sta diventando depressa. 

Così, per i successivi 20 anni, il modello è stato quello di smettere per un breve periodo e poi dover riprendere.

Il problema per molti medici di famiglia, e lo capisco, essendo stato anch'io un medico di famiglia, è che se si inizia a ridurre la dose e qualcuno viene a dirvi che si sente depresso, voi... Potreste essere tentati di dire: "Beh, questo dimostra che hai bisogno dell'antidepressivo e non proveremo a ridurlo di nuovo", perché temete che possa avere una ricaduta.

Attualmente in Inghilterra più di 8 milioni di persone assumono un antidepressivo, compresi gli SSRI. Gli antidepressivi vengono prescritti anche per altre patologie, tra cui il dolore cronico e il disturbo ossessivo compulsivo. I dati ottenuti da Panorama mostrano che più di 2 milioni di persone li assumono da cinque anni o più.

La prescrizione di antidepressivi è aumentata di anno in anno dall'inizio degli anni '90, ed è la prescrizione a lungo termine a guidare l'aumento. E continua ad aumentare. 

Le persone rimangono in terapia con gli antidepressivi per un periodo sempre più lungo, e non disponiamo di studi a lungo termine a supporto di questo. Inoltre, i farmaci hanno effetti collaterali. Non si dovrebbe continuare a prenderli senza mai pensare di... smettere di prenderli. Suggerirei a chiunque assuma un antidepressivo di rivedere il proprio trattamento ogni sei mesi. Inoltre, non bisogna mai interrompere un antidepressivo senza averne discusso con il proprio medico.

Immaginate un mondo in cui ogni parola mai scritta possa essere visualizzata istantaneamente a casa vostra attraverso una superstrada dell'informazione. 

All'inizio degli anni Duemila, Internet ha iniziato a mettere in contatto persone che avevano problemi con i farmaci.

Io sapevo già come usare il web. Ero, ero un early adopter di Internet.

Adele Framer lavorava come consulente software prima di dire che l'astinenza da antidepressivi l'ha costretta a smettere. I suoi medici pensavano che avesse una ricaduta. 

Per me era chiaro che non stavo avendo una ricaduta, perché non avevo mai provato quei sintomi prima. Erano davvero strani. 

Adele ha creato un gruppo di sostegno chiamato Surviving Antidepressants.

Quasi tutti coloro che vengono sul mio sito si sono sentiti dire che hanno avuto una ricaduta. Gli è stato detto che i sintomi di astinenza sono depressione o ansia o qualsiasi altra cosa. Questa è un'esperienza molto universale. 

Internet ha cambiato tutto per le persone che stavano sperimentando danni da farmaci psichiatrici non documentati. Ci siamo trovati.

Per tutto il tempo ho creduto di non poter essere sola, ma non ho mai avuto alcuna prova che non fossi sola. È stato un viaggio molto solitario e mi è progressivamente isolato. Per lo più volevo essere creduta. Sì, e in una delle mie ricerche di routine su Internet, ho trovato, oh mio Dio, qualcuno che aveva creato un gruppo di sostegno per le persone che avevano disfunzioni sessuali durature dopo aver sospeso gli SSRI. 

Audrey iniziò a pubblicare alcuni dei primi articoli accademici sulla sua condizione. È diventata nota come PSSD, Disfunzione sessuale post-SSRI. 

Gran parte della mia motivazione era quella di diffondere nel mondo alcuni documenti che potessero essere scaricati e portati al proprio medico o al proprio prescrittore. Non voglio che nessuno debba mai passare quello che ho passato io.

Quindi questo sono io che vado in giro nel 2019. Salve. Mi sento così depresso, depersonalizzato e a volte affaticato. Non sono sicuro di cosa fare con me stesso. Se si tratta di un'astinenza, spero davvero che non possa durare ancora a lungo perché mi sta togliendo la voglia di andare avanti.

Mi ricorda in un certo senso quanto sia stato sconvolgente... Forse sono in una situazione un po' migliore di allora, ma è stato un processo molto duro. È un po' sconvolgente leggerlo. 

All'epoca, le linee guida britanniche consigliavano di ridurre o diminuire gradualmente la dose di un antidepressivo nell'arco di quattro settimane. Dicevano che l'astinenza sarebbe stata generalmente lieve e di breve durata.

Mark aveva già provato a sospendere il suo antidepressivo, ma non ci era riuscito, così cercò consigli online e trovò il sito di Adele. 

Ricevevo consigli da ingegneri, pompieri e casalinghe in pensione. Mi era chiaro chi fossero gli esperti. Le persone dicevano che ci volevano mesi per toglierlo. Per alcuni di loro ci volle più di un anno, per altri parecchi anni.

Molte persone avevano sperimentato l'astinenza da questi regimi in cui i medici dicevano loro di dimezzare e poi dimezzare di nuovo. Sapevamo che quel tipo di riduzione non funzionava, quindi abbiamo pensato di fare il 10%. Così è diventato una sorta di passaparola di raccomandazioni in cui la riduzione graduale significava riduzioni del 10%.

E posso constatare che molte persone scendevano di quantità molto piccole del loro farmaco, man mano che scendevano di dose, con quantità sempre più piccole. E il motivo per cui lo facevano è che sentivano che i sintomi di astinenza diventavano più pronunciati a dosi più basse, il che era, come si potrebbe pensare, un po' sorprendente. Si potrebbe pensare che se si assume una quantità minore di farmaco dovrebbe essere più facile smettere. Ma ho sentito ancora e ancora persone che dicevano che sono queste piccole dosi ad essere particolarmente difficili da abbandonare. 

Molti farmaci non sono disponibili in dosi così piccole. Così alcune persone che hanno difficoltà hanno trovato soluzioni creative. 

Macinavano le compresse con le lime per unghie e le misuravano con...bilance da gioielliere. Facevano dei liquidi schiacciandoli e usando delle siringhe per misurarli. Aprivano capsule per contare le perle. Seguendo le loro linee guida, man mano che scendevo lentamente, era molto più facile che quando scendevo più rapidamente. La stanchezza, la memoria, i problemi di concentrazione hanno iniziato a migliorare, il che è stato, dovrei dire, un grande dono per me.

Mark ha poi collaborato con il professor David Taylor. Scrissero il primo articolo su come alleviare i sintomi dell'astinenza riducendo la dose molto lentamente. È stato pubblicato 30 anni dopo il lancio del Prozac. 

Per come la vedo io, metà del campo è vuoto in psichiatria. Tutti i documenti, tutti i libri di testo, tutti i ricercatori si occupano di come iniziare i farmaci, mentre non ci sono quasi ricerche e linee guida su come interrompere i farmaci. Per me è come permettere la vendita di automobili senza freni. Dovremmo sapere come avviare l'auto e come fermarla.

Ricordo molto chiaramente la prima volta che ho avuto una grave crisi di astinenza, ho cercato su Internet e sono rimasto assolutamente inorridito perché ho visto che tante persone stavano soffrendo la stessa cosa, e io non sapevo nulla di tutto questo. Non ero stato avvertito. 

Luke Montagu ha preso il Prozac per più di dieci anni. 

Ma quando ho smesso il Prozac e ho avuto queste gravi reazioni di astinenza, ho pensato che fosse la prova che ero veramente malato e che avevo bisogno del farmaco per sopravvivere. Ero solito pensare a me stesso come se fossi tenuto insieme da pezzi di corda chimica. Ricordo che all'epoca ci pensavo e non sapevamo che si trattava di astinenza. E naturalmente questo ha portato a una diagnosi errata di altre cose che non andavano in me, per le quali sono stati aggiunti altri farmaci.

Da quel momento lui ha cominciato ad assumere un altro antidepressivo. Quando, qualche anno dopo, Luke ha provato a smettere di prendere tutti farmaci, racconta che l'astinenza è stata così forte che non è potuto uscire di casa per tre anni. 

Potevo almeno leggere online e andare sui siti web. Ed era davvero la mole di persone online che soffrivano allo stesso modo, con la stessa storia, che li avevano assunti a lungo, che li avevano smessi, che avevano avuto un'orrenda astinenza e che poi, criticamente, avevano visto negati i danni da parte dei medici. E questa era la mia storia, esattamente quella che mi era capitata. E questo mi ha fatto pensare che c'era davvero un problema profondo nel sistema e che, se volevo recuperare, avrei cercato di fare qualcosa al riguardo. 

Luke contattò lo psicologo James Davis. 

Io e lui ci siamo riuniti e abbiamo pensato: cosa possiamo fare per aiutare?

La cosa fondamentale era rivolgersi agli esperti perché, in definitiva, se le cose dovevano cambiare, dovevamo cambiare l'opinione degli esperti. 

C'era qualcosa che ci lasciava sempre perplessi ed era questa enorme discrepanza tra ciò che dicevano le linee guida, ovvero che l'astinenza da antidepressivi è di solito lieve e si auto-risolve nell'arco di una settimana, e ciò che stavamo riscontrando online.

James e Luke scrissero una lettera al quotidiano Times in cui dicevano che l'astinenza da antidepressivi può essere invalidante per molti pazienti. Era il 2018, e diedero vita a un dibattito pubblico con l'allora presidente del Royal College of Psychiatrists. 

Ho risposto dicendo che gli antidepressivi funzionavano. E parlai anche di astinenza e dissi che l'astinenza non era, non era un vero problema. Non mi aspettavo che ne venisse fuori qualcosa. È stata una specie di, sai, invio casuale di una lettera ai giornali, cosa che quando si è presidente si fa, si fa, um, molto spesso. Ma la gente si è arrabbiata molto, ehm, e si è arrabbiata molto. 

Credo che Wendy si sia trovata in una posizione davvero difficile, perché da un lato aveva molti dei suoi membri, molti psichiatri, che avevano promosso questa storia, che l'astinenza da antidepressivi era lieve e di breve durata, e poi, allo stesso tempo, aveva tutti questi pazienti e gruppi di attivisti che venivano da lei e dicevano: "Non è affatto vero".

Mi rendevo conto che l'università si era sbagliata, quindi dovevamo capire come fare per rimettere le cose a posto. 

Ha chiesto aiuto a due esperti che avevano vissuto in prima persona l'astinenza. 

Abbiamo ricevuto molti contributi da persone diverse, ma due dei più influenti sono stati il professor David Taylor e il dottor Mark Horowitz.

Hanno prodotto un opuscolo informativo per i pazienti sull'astinenza e su come ridurre la dose. 

Abbiamo pensato che se i pazienti accusano sintomi di astinenza possono parlarne con il loro medico e dire: "Guarda, lo psichiatra del Royal College dice che l'astinenza è una cosa e questo è, questo è il modo in cui potresti sperimentarla". 

Per noi è stato significativo, una svolta. Per la prima volta un'importante organizzazione psichiatrica come il Royal College of Psychiatrists si faceva avanti e riconosceva un problema che esisteva da molto tempo. Abbiamo ritenuto che i pazienti sul campo fossero stati... vendicati. 

Credo che ora la gente accetti il fatto che una piccola minoranza di persone abbia notevoli difficoltà a smettere di assumere gli antidepressivi e che abbia sintomi di astinenza, i quali sono gravi in quanto difficili da tollerare e possono durare davvero a lungo.

La professoressa Burn non è più presidente del Royal College. È ancora una psichiatra praticante e personalmente si rammarica che l'astinenza grave e duratura non sia stata riconosciuta prima. 

Non so spiegare perché ci sia voluto così tanto tempo. Forse in parte a causa della sovrapposizione tra ricaduta e astinenza. Non lo so. Non riesco a spiegarlo. 

Ritiene che ci siano delle scuse da fare? 

Credo di sì. Se c'è qualcuno che sta guardando che ha avuto una crisi d'astinenza e non è stato riconosciuto, mi dispiace molto. 

Negli Stati Uniti Audrey ha cercato per anni di far riconoscere i gravi effetti collaterali sessuali degli SSRI.

Ho contattato vigorosamente decine di giornalisti del settore sanitario, tutti i principali quotidiani e poi Big City. Ho scritto loro. Tutti questi sforzi hanno portato solo a un paio di cenni, ma... a nessun seguito. Sembrava che nessuno volesse ascoltare.

Si pensava: "Il sesso, i media saranno interessati al sesso". È stato esattamente il contrario. Si parlava di sesso e i media si chiudevano. Il messaggio tendeva a essere: "Se solleviamo una questione del genere, spaventeremo le persone e le allontaneremo da trattamenti che potrebbero aiutarle". 

Nel 2019, nel Regno Unito c'erano 93,6 milioni di prescrizioni per tutti i tipi di antidepressivi. Il numero era quasi raddoppiato in un decennio. Ora, ancora più raramente gli effetti collaterali degli SSRI sono stati ampiamente discussi. Anche le persone che soffrono di disfunzioni sessuali post-SSRI hanno iniziato a incontrarsi e a fare campagne di sensibilizzazione.

Credo che tutti coloro che soffrono di PSSD, me compreso, vogliano che la gente sappia cosa possono causare questi farmaci, cosa possono fare. Perché noi non siamo stati avvertiti. 

La MHRA ha ricevuto segnalazioni di effetti collaterali sessuali persistenti fin dal 1991. Due revisioni interne hanno poi concluso che non c'erano dati sufficienti per emettere avvertimenti. 

Non sappiamo molto sulla prevalenza della PSSD. Non ci sono state indagini sistematiche. Non sappiamo quanto sia comune, ma direi che, anche se fosse piuttosto rara, gli antidepressivi vengono usati così comunemente che si tratterebbe comunque di un numero considerevole di persone.

L'ente regolatore afferma di aver ricevuto 403 segnalazioni di PSSD. Sui social media ce ne sono molte altre. 

È assolutamente orribile. Ha stravolto tutti i piani e il futuro che avevo per la mia vita. 

Mi fa quasi ridere il fatto che pensavo di soffrire prima di imbattermi in questo.

Ho bisogno di cure mediche, ma non c'è assistenza medica per questa condizione, in quanto è poco riconosciuta e poco studiata.

Probabilmente non è un caso unico, ma è relativamente raro che si abbia un problema così grave. A portarlo all'attenzione medica sono le persone che hanno il problema piuttosto che i professionisti. 

Alla fine è stato aggiunto un riconoscimento del fatto che gli effetti collaterali sessuali possono persistere anche dopo l'interruzione dei farmaci SSRI nel 2019. 

Mi sento come se la comunità medica mi avesse completamente fregato. Hanno aggiornato le confezioni. Ma non riflette ancora il fatto che si può essere castrati chimicamente in modo permanente. 

Ancora oggi i medici non credono alle persone che dicono che può succedere, capisci? Quindi questa è ancora l'esperienza di molte persone. E questo si aggiunge al terribile problema. Questo non vuol dire che non si guarirà. Dobbiamo aggrapparci alla speranza di guarire e al fatto che ci sono più ricerche. Si spera che questa speranza si rafforzi. 

Tutto quello che posso fare è sperare che il mio corpo sappia cosa fare e che possa tornare come prima che prendessi questo farmaco.

Nel 2021, il numero di prescrizioni di antidepressivi nel Regno Unito ha raggiunto i 100 milioni. Con uno su sette li assume, comprendere i benefici e i rischi è più importante che mai. 

I farmaci antidepressivi hanno salvato la vita a centinaia di migliaia di persone e hanno permesso loro di affrontare una società che sta diventando sempre più stressante e potrebbe essere molto peggio senza di essi.

Molti medici riferiscono che i loro pazienti spesso migliorano con gli antidepressivi. Negli ultimi 15 anni, la loro efficacia è stata messa sempre più in discussione.

Mi chiamo Eric Turner. Sono un ex revisore della FDA e, prima ancora, un ricercatore dell'Istituto nazionale di salute mentale. 

Quando Eric Turner è entrato a far parte dell'ente regolatore statunitense, la Food and Drug Administration, prescriveva antidepressivi come psichiatra. Aveva anche svolto ricerche su di essi come accademico.

Quando sono arrivato all'FDA, era la primavera del 1998. Pensavo di sapere tutto su come funzionano i farmaci e, una volta arrivato lì, ho scoperto che non... non sapevo granché. 

Lavorando all'FDA, il dottor Turner ha avuto modo di vedere i dati riservati delle aziende farmaceutiche sui loro studi clinici. Questi studi misuravano l'efficacia degli antidepressivi confrontando il farmaco con una pillola fittizia, o placebo.

Subito ho visto una serie di studi negativi in cui il farmaco non superava il placebo e sono rimasto sconcertato, come è possibile? È stato uno shock per me, perché guardando gli articoli delle riviste e le riviste di psichiatria, sembrava che i farmaci fossero sempre superiori al placebo e non avevo motivo di pensare diversamente.

Per ottenere l'approvazione degli enti regolatori, le aziende di solito devono dimostrare almeno due trial di successo in cui il loro farmaco ha battuto il placebo con un margine significativo. Eric vedeva quanti tentativi erano necessari alle aziende per ottenere questo risultato.

E allora io ne parlai con il mio capo. Ho detto: "Che cosa sta succedendo qui? Perché tutti questi studi negativi?" E lui ha fatto una specie di risatina. "Oh, sì. In pratica succede sempre. Sì. Circa il 40% degli studi negativi... Circa il 40% delle volte, questi studi falliscono". E... sì, non ci ho trovato nulla di divertente. 

Eric Turner iniziò a esaminare gli studi pubblicati dalle aziende farmaceutiche e i dati delle loro sperimentazioni che solo la FDA poteva vedere. 

Se si esaminano i dati della FDA, si scopre che circa la metà degli studi sono negativi, non hanno battuto il placebo e solo la metà sono stati positivi.

Nel 2008 ha pubblicato la prima prova di quanti studi sugli antidepressivi non hanno avuto successo. Ha scoperto che l'efficacia di una serie di antidepressivi era stata sopravvalutata tra l'11 e il 69%.

Se si esagerano i benefici, facendo apparire il farmaco più efficace di quanto non sia in realtà, sopprimendo gli studi negativi, si altera il rapporto rischio-beneficio. A quel punto, i medici prescrivevano Prozac, Zoloft e Paxil da molti anni e probabilmente si sentivano a proprio agio nel farlo e ritenevano di sapere ciò che dovevano sapere su questi farmaci.

Nel 2018, un importante accademico e il suo team hanno pubblicato una revisione che ha richiesto sei anni di lavoro per risolvere il dibattito sull'efficacia degli antidepressivi. 

Parte della controversia riguarda l'influenza dell'industria in questo settore, perché in passato sappiamo che c'è stata una spinta a prescrivere farmaci e a cercare di commercializzarli come una soluzione rapida, una soluzione facile, ma non lo sono affatto. 

Gli scienziati pensano di aver finalmente risposto alla domanda. In uno studio enorme, hanno analizzato più di 500 studi clinici, compresi dati inediti in possesso delle aziende farmaceutiche. 

Si è trattato del più grande studio mai condotto sulla salute mentale.

L'analisi del professor Cipriani sugli studi condotti su persone affette da depressione ha mostrato che in media un numero maggiore di persone migliora sostanzialmente con un antidepressivo rispetto al placebo. 

Sappiamo che gli antidepressivi sono meglio del placebo, ma la differenza è di circa il 15% rispetto al placebo. Quindi non si tratta di una enorme differenza significativa. 

Circa il 40% dei pazienti è migliorato con il placebo, circa il 55% con il farmaco, con una differenza del 15% tra i due.

La differenza tra placebo e trattamento attivo può essere la differenza tra la vita o la morte. Se si tratta di un trattamento attivo, si può evitare il suicidio. Dobbiamo considerare il rischio-beneficio. 

Il rischio-beneficio per questo è che l'aumento sia davvero notevole, credo.

Penso che sia un effetto medio, ma non riflette la realtà, ovvero che alcune persone non rispondono affatto e altre rispondono molto al farmaco. È per questo che dobbiamo eliminare l'approccio "taglia unica". 

Il professor Kendrick ha scritto le ultime linee guida del Servizio Sanitario Nazionale per gli adulti con depressione più grave. Gli antidepressivi rimangono un'opzione terapeutica importante, ma nei casi meno gravi, ora si raccomanda ai medici di famiglia di non prescrivere antidepressivi e meno pazienti li richiedono.

Ora insegniamo a studenti e tirocinanti a non prescrivere antidepressivi, se possibile, per la depressione lieve. La maggior parte delle persone migliora, qualunque cosa si faccia, nell'arco di qualche mese. Quindi, se si riesce a non prescrivere, non si inizia a prendere antidepressivi e non si rischia di avere problemi più avanti, quando si cerca di smettere.

Le aziende che producono gli SSRI più diffusi nel Regno Unito affermano che molti studi clinici e studi di ricercatori indipendenti dimostrano l'efficacia dei loro farmaci, che sono stati assunti da milioni di persone in tutto il mondo per condizioni potenzialmente devastanti e talvolta pericolose per la vita, e che hanno aiutato i pazienti in tutto il mondo.

Come tutti i farmaci, anche gli SSRI hanno potenziali effetti collaterali, che sono chiaramente indicati nelle informazioni di prescrizione. I loro farmaci sono considerati sicuri, con un rapporto rischio-beneficio positivo da medici, pazienti e autorità di regolamentazione di tutto il mondo.

Trish ha smesso lentamente di assumere il suo antidepressivo da tre anni. 

Sento che la mia ultima dose di SSRI arriverà probabilmente nelle prossime due o tre settimane.

Penso che ci saranno degli strascichi di problema per un po', e sono preparata a questo. Spero solo che tra un anno, o qualcosa del genere, io possa pensare che tutto questo è passato e che, in un certo senso, sono io così come sono, capite? Ecco, questo è ciò che spero, decisamente. 

Mark ha ridotto la dose per cinque anni. Spera di smettere completamente nei prossimi mesi. 

La storia della psichiatria è fatta di farmaci immessi sul mercato, di cui si dice che sono efficaci. Che gli effetti collaterali sono minimi e che è facile smettere, ma poi, a distanza di anni, si scopre che nessuna di queste cose è vera.

Ciò che conta sono le condizioni normative. E al momento, per quanto ne so, non esiste una richiesta normativa che preveda che i nuovi farmaci siano testati in termini di uso a lungo, lunghissimo termine, dei probabili effetti della sospensione. 

Milioni di persone in tutto il mondo continuano ad assumere antidepressivi SSRI. Per molti, i benefici sono ancora superiori ai rischi. 

Sono fermamente convinta, come l'Università, che gli antidepressivi siano utili. Nel corso della mia lunga carriera ho visto persone trarre beneficio dagli antidepressivi e ho visto vite salvate grazie ad essi. 

Penso che gli SSRI saranno, come dire, passati alla storia, prima o poi. Credo che siano stati più utili che non, ma non tutti ne hanno tratto giovamento. Molte persone non ne hanno avuto.

Sono passati più di 30 anni da quando i farmaci miracolosi di una generazione promettevano un trattamento sicuro ed efficace per la depressione. Ma la storia si è rivelata molto più complicata.

E per coloro che ne sono stati danneggiati è stata una lunga e dura lotta per essere ascoltati. 

Ok... Bravo ragazzo. Si', si', si'. Andiamo a casa, amico. Andiamo avanti. Mi hai chiesto come sarebbe stata la mia vita se non fosse successo questo. È una domanda molto dolorosa. È davvero difficile da contemplare. Questo ha lasciato un segno indelebile nella mia vita. È stata una cosa enorme. Ma la vita di nessuno è prevedibile.

Ora sono in pensione e, ho buttato via molti dei miei file, pensavo di aver finito. 

E come ci si sente a stare seduti qui a parlarne ora? 

Erano 15 anni che aspettavo il vostro arrivo. Grazie per essere venuti. E' incredibile.